Comments on: Plicht van de zieke http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/ Sat, 11 Feb 2012 01:28:02 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: CiNNeR http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5230 CiNNeR Wed, 13 Feb 2008 15:57:20 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5230 @patchwork: gaat het dan niet al eerder mis, de arts bepaald volledig voor jou wat 'juist' is. @patchwork: gaat het dan niet al eerder mis, de arts bepaald volledig voor jou wat ‘juist’ is.

]]> By: patchwork http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5229 patchwork Wed, 13 Feb 2008 15:17:32 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5229 Het kan nog wel lollige zaken opleveren ja- bijvoorbeeld die roker die een afkickprogramma accepteert- meewerkt dus- maar nog steeds longproblemen houdt omdat ie in een smerige stad in een slechte woning woont en werkt...Wat dan? Ze mogen wel een post rechtsbijstand bij de zorgverzekering invoeren! Het kan nog wel lollige zaken opleveren ja- bijvoorbeeld die roker die een afkickprogramma accepteert- meewerkt dus- maar nog steeds longproblemen houdt omdat ie in een smerige stad in een slechte woning woont en werkt…Wat dan? Ze mogen wel een post rechtsbijstand bij de zorgverzekering invoeren!

]]> By: CiNNeR http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5228 CiNNeR Wed, 13 Feb 2008 07:03:44 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5228 @patchwork: hoewel ik betwijfel of de intentie bedoeld is voor extremen, blijft het ook een nogal subjectief gebeuren. Denk aan de ziekte ME als enkel voorbeeldje. Zeer serieus genomen door de Wereld Gezondheids Organisatie maar weinig serieus genomen door menig arts in NL. Zal je een arts treffen die ME als vorm van aandacht trekken ziet. Trekken we jouw lijn dan door, dan kan die patient wel naar zijn zorg fluiten. Of wat te denken van mensen die verslaafd zijn aan roken, moeten we die maar geen zorg meer geven? Zelf noem je ook al een voorbeeld eigenlijk, wat als jij meedenkt maar jouw arts heeft de pest aan seertieve patienten, ben je snel klaar en kan hij bepalen dat jij vervelend bent. Want ongeacht de intentie, kunnen dat de consequenties zijn van zo'n wet. Je bent de perfecte middenmoot of je crepeert maar. @Silverblue: buiten de mensen die gewoon moeite hebben bepaalde adviezen op te volgen of een geheel andere levensvisie hebben dan de arts. @frans: het lijkt wel politiek, ze gaan duidelijk uit van prachtige theorie dat je dan overgedragen wordt aan een andere arts. Waar ik net als jij behoorlijk mijn bedenkingen bij heb. @desiree: hier is het RVZ ook heel theoretisch in, zij gaan er blijkbaar vanuit dat er nu wel voldoende is gedaan voor de rechten van de patient en de plichten van de arts. @patchwork: hoewel ik betwijfel of de intentie bedoeld is voor extremen, blijft het ook een nogal subjectief gebeuren. Denk aan de ziekte ME als enkel voorbeeldje. Zeer serieus genomen door de Wereld Gezondheids Organisatie maar weinig serieus genomen door menig arts in NL. Zal je een arts treffen die ME als vorm van aandacht trekken ziet. Trekken we jouw lijn dan door, dan kan die patient wel naar zijn zorg fluiten. Of wat te denken van mensen die verslaafd zijn aan roken, moeten we die maar geen zorg meer geven? Zelf noem je ook al een voorbeeld eigenlijk, wat als jij meedenkt maar jouw arts heeft de pest aan seertieve patienten, ben je snel klaar en kan hij bepalen dat jij vervelend bent. Want ongeacht de intentie, kunnen dat de consequenties zijn van zo’n wet. Je bent de perfecte middenmoot of je crepeert maar.

@Silverblue: buiten de mensen die gewoon moeite hebben bepaalde adviezen op te volgen of een geheel andere levensvisie hebben dan de arts.

@frans: het lijkt wel politiek, ze gaan duidelijk uit van prachtige theorie dat je dan overgedragen wordt aan een andere arts. Waar ik net als jij behoorlijk mijn bedenkingen bij heb.

@desiree: hier is het RVZ ook heel theoretisch in, zij gaan er blijkbaar vanuit dat er nu wel voldoende is gedaan voor de rechten van de patient en de plichten van de arts.

]]> By: desiree http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5227 desiree Wed, 13 Feb 2008 06:27:21 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5227 Laten ze dan ook de heren medici aanpakken waarvan statistisch te achterhalen is hoe vaak het mis gaat met hun patienten door hun voorgestelde behandelingen, een klant tevredenheidsonderzoek enz. uitvoeren op al die doktoren zodat je ook de wat rottere appels met hun eigen starheid terug kan meppen. Dan zal de medische wereld toch echt meer openheid moeten verschaffen over hun functioneren en hun manier van doofpot beheer... En in plaats de patienten ineens monddood maken met zulke grappen door de RVZ kunnen ze beter hun artsen beter opleiden om dit soort zaken te voorkomen. Als je toch beperkt mensen tot opleiding van arts toelaat, selecteer dan niet de nerds met tienen, maar de mensen met ook sociale ontwikkeling. Scheelt de helft aan kosten in de ziekenzorg in de toekomst! Als een arts beter luistert is de patient direkter geholpen en eerder genezen tov een arts die alleen maar aan zijn eigen hachie denkt. Laten ze dan ook de heren medici aanpakken waarvan statistisch te achterhalen is hoe vaak het mis gaat met hun patienten door hun voorgestelde behandelingen, een klant tevredenheidsonderzoek enz. uitvoeren op al die doktoren zodat je ook de wat rottere appels met hun eigen starheid terug kan meppen.
Dan zal de medische wereld toch echt meer openheid moeten verschaffen over hun functioneren en hun manier van doofpot beheer…
En in plaats de patienten ineens monddood maken met zulke grappen door de RVZ kunnen ze beter hun artsen beter opleiden om dit soort zaken te voorkomen.
Als je toch beperkt mensen tot opleiding van arts toelaat, selecteer dan niet de nerds met tienen, maar de mensen met ook sociale ontwikkeling.
Scheelt de helft aan kosten in de ziekenzorg in de toekomst!
Als een arts beter luistert is de patient direkter geholpen en eerder genezen tov een arts die alleen maar aan zijn eigen hachie denkt.

]]> By: frans54 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5226 frans54 Tue, 12 Feb 2008 22:28:29 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5226 Hebben ze ook al verzonnen hoe die lastige patiënten die door de (huis)arts de deur worden gewezen dan wel aan noodzakelijke medische zorg komen (een dergelijke aantekening lijkt me ook niet bepaald te helpen bij het vinden van een andere arts, je loopt hiermee dus wel een levensgroot risico dat je een groep mensen uitsluit van zorg, soms zelfs op discutabele gronden zoals enkele voorbeelden hiervoor aangeven, of ze dwingt met ieder wissewasje naar de spoedeisende hulp te gaan omdat geen huisarts ze meer wil helpen. Lijkt me geen gezonde situatie - nog voor de patiënt, nog voor de kosten van de zorg) Hebben ze ook al verzonnen hoe die lastige patiënten die door de (huis)arts de deur worden gewezen dan wel aan noodzakelijke medische zorg komen (een dergelijke aantekening lijkt me ook niet bepaald te helpen bij het vinden van een andere arts, je loopt hiermee dus wel een levensgroot risico dat je een groep mensen uitsluit van zorg, soms zelfs op discutabele gronden zoals enkele voorbeelden hiervoor aangeven, of ze dwingt met ieder wissewasje naar de spoedeisende hulp te gaan omdat geen huisarts ze meer wil helpen. Lijkt me geen gezonde situatie – nog voor de patiënt, nog voor de kosten van de zorg)

]]> By: Silverblue http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5225 Silverblue Tue, 12 Feb 2008 20:42:48 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5225 Belachelijk die nieuwe iddeeën. Ik vind het juist belangrijk om mee te denken over een behandeling en je voelt zelf toch het beste wat goed is voor je lijf of niet?? Zolang je maar wel tegen je arts zegt wat je doet en waarom je zijn adviezen niet opvolgt. Belachelijk die nieuwe iddeeën. Ik vind het juist belangrijk om mee te denken over een behandeling en je voelt zelf toch het beste wat goed is voor je lijf of niet?? Zolang je maar wel tegen je arts zegt wat je doet en waarom je zijn adviezen niet opvolgt.

]]> By: patchwork http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5224 patchwork Tue, 12 Feb 2008 14:18:26 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5224 Ik denk dat ze de extremen bedoelen, hoor. Mensen die meer op aandacht uit zijn dan dat ze echt iets mankeren en daarmee zorgtijd voor anderen in de knel brengen. Of tóch door blijven gaan met dingen die hun herstel tegenwerken of tenietdoen, ten koste van de kas (niet alleen van zorgverzekeraars maar ook van ziektewet en onthande werkgevers ed) en met oplopende wachttijden voor anderen waarin tonnen verspild wordt aan pijnbestrijders om die tijd door te komen, met weer andere klachten als gevolg. Maar het is wel laveren- want meedenken over behandeling, wat is dat? Vertellen dat iets slecht valt, oké, opletten of je misschien verkeerd handelt (de arts kan niet altijd zien wat je gewoontes zijn op je werk of thuis). Maar anderzijds worden artsen al ibbel van het feit dat mensen gaan zoeken op internet naar oorzaken en behandelingen en dat allemaal op hun bureau dumpen. Ik denk dat ze de extremen bedoelen, hoor. Mensen die meer op aandacht uit zijn dan dat ze echt iets mankeren en daarmee zorgtijd voor anderen in de knel brengen. Of tóch door blijven gaan met dingen die hun herstel tegenwerken of tenietdoen, ten koste van de kas (niet alleen van zorgverzekeraars maar ook van ziektewet en onthande werkgevers ed) en met oplopende wachttijden voor anderen waarin tonnen verspild wordt aan pijnbestrijders om die tijd door te komen, met weer andere klachten als gevolg.
Maar het is wel laveren- want meedenken over behandeling, wat is dat? Vertellen dat iets slecht valt, oké, opletten of je misschien verkeerd handelt (de arts kan niet altijd zien wat je gewoontes zijn op je werk of thuis). Maar anderzijds worden artsen al ibbel van het feit dat mensen gaan zoeken op internet naar oorzaken en behandelingen en dat allemaal op hun bureau dumpen.

]]> By: Mannie http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5223 Mannie Tue, 12 Feb 2008 13:25:03 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5223 @Leibele: In mijn geval maak ik het goedkoper, want een zo'n ampul koste toen 350 gulden. Nu kost het ze niks @Leibele: In mijn geval maak ik het goedkoper, want een zo’n ampul koste toen 350 gulden. Nu kost het ze niks

]]> By: Mannie http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5222 Mannie Tue, 12 Feb 2008 13:23:41 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5222 Dacht dat je dat al wist hehe. Maar het is crhonishe virale hepatitus c. Dat is dus waarom ik al die jaren zo brak ben, door de behandeling want tijdens de behandeling is dat brakke gekomen dus. Laat mij dan maar lekker gaan zou ik zeggen in plaats van me nog zieker te maken dan dat ik al ben. Dacht dat je dat al wist hehe. Maar het is crhonishe virale hepatitus c. Dat is dus waarom ik al die jaren zo brak ben, door de behandeling want tijdens de behandeling is dat brakke gekomen dus. Laat mij dan maar lekker gaan zou ik zeggen in plaats van me nog zieker te maken dan dat ik al ben.

]]> By: Jaco http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5221 Jaco Tue, 12 Feb 2008 12:39:27 +0000 http://www.cinner.com/2008/02/12/plicht-van-de-zieke/#comment-5221 @Cinner: nee, ik bedoelde dat in dit geval een welwillende arts luisterde naar de welingelichte patiënt, die als geen ander kan bepalen of een behandeling acceptabel is qua bijwerkingen (net als in jouw voorbeeld) of zelfs werking. Waarmee de kwaliteit van de zorg dus niet meer alleen afhangt van de kwaliteit van de arts, maar ook nog van zijn neiging om argumenten serieus te nemen. Iedere andere arts had glashard kunnen zeggen: jouw argumenten zijn niet gebaseerd op een jarenlange studie van de geneeskunde, en de mijne wel, en ik bepaal dat jouw bijwerkingen het doel heiligen om jou beter te maken. Vette pech dus en door blijven slikken. Of opmerkingen als: 'die bijwerkingen wennen vanzelf wel'. Een vrijbrief voor koppige artsen ten koste van het welzijn van de patiënt. @Cinner: nee, ik bedoelde dat in dit geval een welwillende arts luisterde naar de welingelichte patiënt, die als geen ander kan bepalen of een behandeling acceptabel is qua bijwerkingen (net als in jouw voorbeeld) of zelfs werking. Waarmee de kwaliteit van de zorg dus niet meer alleen afhangt van de kwaliteit van de arts, maar ook nog van zijn neiging om argumenten serieus te nemen. Iedere andere arts had glashard kunnen zeggen: jouw argumenten zijn niet gebaseerd op een jarenlange studie van de geneeskunde, en de mijne wel, en ik bepaal dat jouw bijwerkingen het doel heiligen om jou beter te maken. Vette pech dus en door blijven slikken. Of opmerkingen als: ‘die bijwerkingen wennen vanzelf wel’.

Een vrijbrief voor koppige artsen ten koste van het welzijn van de patiënt.

]]>